零跑和保时捷，两家车企，同在9月29日挂牌上市，为什么走出了相反的市值曲线？
是新老玩家的二元对立？还是市场风向的骤变？上市是大功告成，还是紧急输血？
10月10日，北京青年报互动运营部总监孙宇、《车主之友》主编陈浩受邀参加北京交通广播《1039汽车天下》节目直播，与主持人张琦一起，就最近热议的零跑、保时捷上市以及他们上市之后截然不同的市值走向，特别是“上市”对新势力车企的意义进行了探讨。
“流血”上市 零跑何以上演“压哨”、破发？
张琦：今天第一个关键词就和上市有关，保时捷IPO上市之后，成为欧洲车企市值最高的车企，市值超越了大众。中国也有车企上市，就是零跑，上市即破发，而且股价腰斩，这几个车企的上市引发了业界讨论。首先为什么零跑上市即破发，而且整个的评论是一边倒呢？
孙宇：这个与零跑的招股书可能有比较的大关系。从招股书上其实可以看到零跑的亏损是比较严重的，零跑这次上市被叫做“流血”上市，因为零跑是3月18日提交的招股书，按理说应该是在半年之内要正式上市，它的上市基本上是压哨的。
为什么要压哨上市？因为如果不上市的话，就需要再重新走一遍上市的流程，压哨上市也是因为没有筹够钱。零跑本来想筹15亿美金，结果只筹到约8亿美金，本来想等一等等到筹满，但实在是市场环境不太好，融不到那么多钱，又不得不上市了，所以在最后一刻递交了上市。
上市以后，资本市场其实对零跑并不买账，然后当天就破发，如今股价接近腰斩。虽然零跑是顶着“第四个拿到上市入场券的造车新势力”的名头上市的，但是已经远远没有当年“蔚小理”的好光景了。
张琦：对，当年“蔚小理”上市的时候，中间也有波动，股民也好，投资者也好，都是有心理预期的，后来他们涨跌也都是一个正常的波动，零跑还会不会给人以信心，比如说回弹？涨回去？
孙宇：与零跑上市（IPO）同步的是零跑C01的上市，这款车型目前来看并没有大家预期的那么火爆，很多人可能还不太知道这款车。所以，如果靠车型和销量来带动的话，零跑现在手里的“子弹”并不多。
张琦：如果从企业未来的愿景和发展来看，会不会给人以信心呢？零跑旗下已经拥有三款车了。
孙宇：零跑是一个科技型企业转型做汽车，零跑的创始人朱江明原来是做安防的，他其实是一个成功的创业者，有成功的经验。所以，零跑的融资其实还挺顺利的，包括CICC中金公司这些很大的投行都给他做了融资、投资，包括北京银行做了50亿的授信。
零跑自身的创业条件还是可以的，但是造车没有大家想象的那么容易，即便是电动车也没有大家想想的那么容易，所以产品有没有竞争力，再加上现在整个造车新势力现在已经非常的红海了，不像当年出一款车就关注一款车似的，现在很多车大家已经叫不出名字了，或者并不知道它的特点了。
原来传统车是三年一小改款，七年一大改款，有一个比较长的周期性，现在一款车的更迭没有那么长时间，理想0NE说抛弃就抛弃了，说换成理想L8(配置|询价)就换成理想L8了，他们没有给大家很长的时间去熟悉，在这样的市场环境下，作为一个新品牌、新车型，如果传播又没有特别大的亮点，能让大家记住的话，可能很快就会被市场忘记。
张琦：对，我们知道第一梯队三个现在已经成熟了，第二梯队说是威马、哪吒，但对哪吒来说叫第二梯队还挺不公平的，现在哪吒的销量还挺好的，威马还有零跑，一直被视为是造车新势力的第二梯队，那么第二梯队当中零跑能不能像另外两家一样，有一个比较光明的未来呢？
孙宇：这个就是为什么我们把零跑叫做“流血”上市，因为哪吒和威马都在等，哪吒的条件要比威马好一些，但是因为市场上的钱不多，所以哪吒一直在等一个相对好的时机，威马也是同样的一个情况。所以，今天我们想要探讨的也是造车新势力的上市究竟是起点还是终点。
张琦：在外界看来，造车新势力是一个新的起点、新的开始，有更多的资金，包括在资本市场有一些新的运作，但是对于企业来说，这次零跑的IPO本来打算每股发售价在48-62港元区间的，后来定的是最低线48港元，募集了8亿美金。
孙宇：确实是，零跑的这次上市整个市场情绪是比较悲观的，包括媒体的报道也是从破发和血亏这个角度来报道的，这个可能也会影响到后续等待上市的车企。
新势力已入红海 “沸腾”的竞争之下瞄准目标人群很重要
张琦：聊完上市之后，也来关注一下零跑的销量到底如何？比如，2021年零跑C11(配置|询价)积攒了22536个订单，这2万个订单对于车企来说成绩怎么样呢，与月销20万辆的比亚迪来比到底是有一个什么样的差距呢？
陈浩：首先，比亚迪一方面是有自己的固有优势，另一方面也是做了一个比较正确的战略调整，所以才有了今天的成绩。与之相比，零跑现在的销售网络还没有完全铺开，很多消费者也不知道这个车，对这个车就没有什么概念。
张琦：一个产品的产品力和背后的研发投入是相关的，我们公布几个企业在过去几年的研发投入，比如说，零跑在2019年、2020年、2021年以及2022年（第一季度）的研发投入分别是3.58亿元、2.89亿元和7.40亿元、2.43亿元。再来看一下，“蔚小理”在2021年的研发费用，分别是45.9亿元、41.1亿元和32.9亿元，就是零跑的研发基本上是人家的一个“零头”。
陈浩：对，从投入就能看出最终的结果是什么。研发是一个方面，另外还有一点是，车辆有了销量之后，继续再投入研发，首先要把第一步走好，就是“车造出来之后，到底要卖给谁？”
现在已经是红海市场了，在充分竞争了，处于一个沸腾的状态了，这时候产品出来之后一定要有精准的目标人群，而且这个目标人群必须是广泛存在的。不管是“蔚小理”还是哪吒，都有自己的明确的目标人群的，这个车我要卖给谁，他们去把自己的产品做好，然后充分的去取悦自己定好的这个人群，说白了就是在在市场中找到一个自己的清晰的定位，而零跑我们现在还看不到这个清晰定位是什么。
高端豪华技术流依旧被看好 市场冷静后更要找准自己的方向
张琦：在未来电气化的时候，它（保时捷）还能保有豪华运动的一席之地吗？可能现在保时捷的销量占了相当大的一部分，但是到2030年它的电动化车型占比将达到80%。在纯电动的年代，其实比亚迪也有百公里加速3秒、4秒的车型，电动车大家都不慢，那么保时捷如何在电气化时代兼顾电动化和豪华运动的特质呢？
孙宇：这次保时捷一下跃升成为欧洲汽车第一股，其实很大程度上印证了，至少在欧洲，大家对传统车企还是有信心的，尤其对保时捷这种走高端豪华路线的，走技术流的，大家还是会相对认可的。
保时捷没有打任何智能牌什么的，是一个相对传统的品牌，依然得到了资本市场的认可，这可能也从很大程度上来看，欧洲对未来汽车发展方向的一个认可吧，还是赞同像保时捷这样的传统车企。
虽然叫它传统车企，但是在未来的技术上、车型研发上会走一条新的路。他们凭借品牌的积淀和影响力，还是能够立足，不会被轻易挑战的。
张琦：从销量上看，首款纯电动车Taycan(配置|询价)在2021年的销量为4.1万辆，在这个价格区间来比的话销量并不高，但是论技术的话，在电动车80-150万元这个区间，Taycan依然是处于第一梯度，技术积淀和操控上的车型。
孙宇：现在大家会看新品牌讲的电动化、智能化的故事，从最开始耳目一新很认可，到现在可能会有一个观望情绪，看是不是有一个非常大的突破，或者真正给生活带来什么改变，现在投资者、消费者都已经冷静下来了，这个时候就要看车企能不能坚持，能不能在大家都冷静下来的时候也能找到自己的方向。
张琦：大众汽车集团曾在去年12月份的时候宣布，要在未来五年内在投资方面花费884亿美元，而这笔开销占了它未来五年总支出的一半以上。这就看出大众集团多么决绝要转型电动化了。如何看待现在保时捷Taycan销量一般但依然有别无法超越的技术沉淀？
陈浩：Taycan在很多地方很早地做了预演，在很多地方很先进，还有很多专利，保时捷其实是“一招鲜吃遍天”的车企。比如，Taycan这个车就是快，能够反复弹射，提供同级别其他车型提供不了的东西。因为每个级别都有不同的用户，不是说特斯拉、比亚迪卖的好就会影响保时捷的市场，他们有各自的市场，他们把各自的市场吃透就够了。
成本高，需要有很高的品牌力去支撑，说白了就是用户愿意花更多的钱来买你的车，其实是一个良性循环。品牌做起来了，用户愿意花更多的钱买车，品牌也花更多的钱来提供更高的成本。
张琦：大众汽车集团曾在去年12月份的时候宣布，要在未来五年内在投资方面花费884亿美元，而这笔开销占了它未来五年总支出的一半以上。这就看出大众集团多么决绝要转型电动化了。如何看待现在保时捷Taycan销量一般但依然有别无法超越的技术沉淀？
张琦：（听友问）1900年保时捷电动车Lohner-Porsche在巴黎博览会亮相，吸引了全世界的目光，但是人类历史上的第一台电动车在当年没有受到太多的认可。
孙宇：在那个年代，在燃油和电动技术路线之间，大家选择了燃油车发展，这是综合各种情况下在当时大家觉得的一个最好的选择结果。
张琦：（听友问）蔚来不是说他们的工厂比保时捷先进嘛，小鹏汽车也说他们请了保时捷的团队来帮他们调节底盘和操控，感觉就可以来花更少的钱买到相应的操控和乐趣？
孙宇：我觉得，传统车企和新势力的最大区别，一个是花自己的钱研发，一个是花别人的钱做研发，这个底气是不一样的。大众、保时捷都是花自己的钱研发投入，花多少都是有由自己的董事会决定，这个自主性是很大的。新势力基本上花的都是融资融来的钱、投资人的钱，花出去的钱要有一个成比例的收益回来，花钱的压力是非常大的呀。
张琦：（听友问）这就像一个初生牛犊不怕虎的普通小子非要和出生百年家族拼，劝劝这些小子别为难自己，要找对对象再去比，没必要非给自己找一个不对等的难度比。
孙宇：我们也要感谢这些“孩子”，他们逼得这些大家族开始努力用功了。
整理｜温冲